FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Pianographe]

Lors de mon stage de récupération de points (lol), les formateurs ont soutenu mordicus que le coefficient de freinage était le même pour strictement toutes les voitures homologuées et d'origine.

En gros, selon eux, une Twingo et une Aventador ont exactement la même distance de freinage . Perso, ça m'étonnerait beaucoup beaucoup, et j'ai pas assez de connaissances techniques pour faire la démonstration inverse, mais bon.

[8-crew]

Lors de mon stage de récupération de points (lol).

Parce que t'avais écouté ce qu'ils te disaient ???

Moi après une heure à me faire traiter de criminel, j'avais lâché l'affaire et m'était concentré le reste des deux jours sur mon chef d'oeuvre: les graffitis au stylo sur ma feuille de papier

[Pianographe]

J'ai pris pleiiiin de notes que je compte bien exploiter avec une série de courtes vidéos haha. J'ai tout de même appris deux ou trois petites choses plutôt intéressantes et au-delà de cette histoire de freinage un peu capillotractée, c'était pas si mal (bon, ambiance cour des miracles quand tu vois tes camarades, m'enfin )

[Faress]

Si les stages étaient un bon moment à passer, les gens auraient moins de scrupules à perdre leurs points.
Limite, le stage est plus dissuasif que perdre son permis

[shijo]

Maintenant, on nous dit qu'il faut remplacer les autos par des 2RM pour polluer moins et désengorger les villes: https://www.motoservices.com/actualite- ... s-2019.htm

[8-crew]

Maintenant, on nous dit qu'il faut remplacer les autos par des 2RM pour polluer moins et désengorger les villes: https://www.motoservices.com/actualite- ... s-2019.htm

Logique: Les motards provoquent des accidents mortels (puisque 56% des motards impliqués dans un tel accident sont "présumés" responsables) --> Plus de motards = Plus de morts --> Plus de morts = Moins de monde sur la route --> Moins de monde sur la route = Moins de pollution.

J'ai bon ?

[shijo]

Moins de monde sur la route = Moins de pollution.

J'ai bon ?

[Echtélion]

Plus de deux roues ne fluidifie pas forcement le trafic : j'ai vu un embouteillage de scooters un soir à Saigon...

[RalfR]

J'ai encore relevé pour vous :

p80 : obstacles fixes
-------------------------Tous------Motards
Arbres Poteaux ---39%--------50%
Fossés Murs--------36%--------29%
Glissières------------14%--------19%

P90
Dans 72% des cas "motardesque" avec implication de Tiers, c'est le Tiers qui est responsable de l'accident mortel.

p110
Entre 1993 et 2017, le nombre de points retirés sur les permis a progressé de +1267%.


Moralité :

Méfiez-vous de l'agressivité des arbres et des poteaux,
ils sont bien plus actifs contre les motards, que les glissières et autres protections latérales dont on parle tant.

Méfiez-vous du comportement imprévisible du VL.
C'est le principal prédateur du motard.

Malgré toutes les aides techniques, les réformes du permis, les formations et les contrôles de tout ordres,
on conduit 12,67 fois plus mal qu'il y a 24 ans.
Vraiment incroyable !!

[Pianographe]

On peut faire dire n'importe quoi aux chiffres

Finalement, le « permis à points » (article L223-1 à L223-8 du code de la route) n'est voté que le 12 juillet 1989 (loi n° 89-469 du 10.07.1989) et mis en application durant l'été 1992 dans la pagaille née d'une vive réaction des chauffeurs routiers. Il est modifié en conséquence la même année avec un capital de points qui passe de 6 à 12 points. Cette mesure fera paradoxalement chuter le nombre de retraits de permis et ne sera pas réellement opérationnelle avant 2002.

Source : Wikipédia

Instauration au 1er juillet 1992, forcément y'avait pas de pertes de points avant Et pas réellement d'infrastructures de contrôles systématiques/automatiques avant 2002... tant qu'on ne mesure pas, forcément, les chiffres sont bons

[Kakawette]

J'approuve totalement la remarque de Pianographe : on peut faire dire tout ce qu'on veut aux chiffres et statistiques suivant comment on tord les formulations, et tous ceux qui militent "chiffres à l'appui" le savent bien.
Que ce soit les autorités, des militants, entreprises ou particuliers...même si c'est souvent pénible ça vaut la peine de décortiquer un peu ce qu'il y a derrière

Et pareil pour les retraits de points, autre temps autres critères, à creuser mais je pense que le "vrai" suivi des points et les contrôles automatiques y sont déjà pour beaucoup...

Et pour le cas du "plus de motos = trafic plus fluide, moins de pollution" ... c'est vrai, mais dans une certaine mesure. Si on REMPLACE les particuliers en voiture par des motos...forcément ça pollue moins et prend moins de place. Après on a le cas de l'Asie du sud-est où même avec uniquement des deux-roues le trafic est hyper dense (allez conduire à Saigon ou Hanoï...c'est une autre expérience). Et la raison pour laquelle il y a autant de motos (du moins au Vietnam), c'est que les voitures sont surtaxées, justement dans l'idée de fluidifier le trafic. Certes le trafic est déjà extrêmement dense avec pas mal de bouchons...mais imaginez qu'au lieu de deux-roues ce soient des voitures...à côté de ça les embouteillages du périph' c'est une balade de santé !

Pour finir, je pense que la bonne phrase pour la distance de freinage c'est que tous les véhicules homologués ont la même distance MAXIMALE, ce serait stupide de diminuer le freinage d'une voiture qui développe 300ch au niveau d'une Clio
Et on voit déjà ça d'une moto à l'autre... m'enfin soit il était persuadé qu'il ne fallait pas donner de mauvaises idées aux conducteurs de voitures plus performantes, soit lui aussi faisait des graffitis sur sa feuille au lieu d'écouter pendant sa formation...

[shijo]

à creuser mais je pense que le "vrai" suivi des points et les contrôles automatiques y sont déjà pour beaucoup...

J'ai déconné il y 3-4 ans, au printemps. J'ai cumulé des flashs, sur 3 mois, pour pas grand chose. A suivi:
- vous avez 11 point
- vous avez 12 points
- deux ans plus tard, en fait, vous n'avez plus que 8 point
- récemment, quelque 3 ans et 6 mois après la dernière infraction reconnue, vous avez 12 points

Ca m'a l'air automatisé et informatisé mais juste n'importe quoi. En tous cas, impossible à comprendre (sauf en se faisant un dossier pour un historique précis de tout ce qu'ils vous envoient).

[contatto13]

Ces stats me glacent tjs le sang... Juste un point non commenté encore sur des stats données par François :
39 % de tués sans implication d'un tiers.

En parcourant le rapport et dans le détail, on s'aperçoit que :
"En 2017, dans les accidents impliquant une motocyclette, 24 personnes non motocyclistes ont été tuées, dont 16 piétons. 39 % des motocyclistes ont été tués dans un accident sans autre impliqué (contre 49 % des automobilistes) et 39 % par suite d’une collision avec un véhicule de tourisme. 59 motocyclistes (9 %) ont été tués alors que leur véhicule a heurté un arbre ou un poteau et 40 (6 %) une glissière métallique."

Je trouve que le nombre d'accident impliquant une voiture est tout de même très élevé...
Prudence prudence...