FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[Christophe alias Tigrou]

A lire à quelle sauce nous allons être mangės

http://www.liguedesconducteurs.org/repression/verbalisation-a-distance-la-nouvelle-arme-de-taxation-massive-du-gouvernement

[gnoc]

je vais commencer à prévoir un budget amende

[Echtélion]

D'un autre coté, ça va peut-être calmer tous les guignols qui téléphonent et sms encore au volant ; l'exemple du gars qui téléphone sur le bas coté alors qu'il n'a pas éteint son moteur, c'est un peu l'arbre qui cache la foret quand même.
Donc contre le système par principe, mais un peu d'auto discipline ne ferait pas de mal ...

[CRICKEY]

gardons a l'esprit que la sécurité routière tous le monde s'en cogne dans cette affaire, restons lucide.
Il s'agit juste d'une manne financière qui permet de dire qu'on a pas augmenté les impôts tout en diminuant le nombre d'agent sur le terrain.
On est tellement loin d'une quelconque politique d’amélioration de la conduite des usagers, qu'on en arrive a s'en foutre royalement de savoir si on verbalise le contrevenant pourvu que le propriétaire de la carte grise (qui n'est pas forcément la même personne) paie l'amende.

[sid848]

completement d'accord avec Crickey! c'est simplement de l'impot déguisé!

[Grand Schtroumpf]

completement d'accord avec Crickey! c'est simplement du racket

On ne dit pas racket mais impôt déguisé

[jackie et michel]

c'est bien les avocats vont avoir du boulot !! tant mieux !!

parce que les PV à la volée avec retraits de points c'est tout sauf légal...

[Christophe alias Tigrou]

C'est vrai, moi quand on m'a filé mon permis c'était pour la vie, pas question de points : je me demande pourquoi il n'y a pas encore eu de jurisprudence à ce sujet.
Tien à propos des forces de l'ordre je me suis fait arrêter deux fois aujourd'hui en l'espace de deux heures.
1) J'étais en balade avec un poto en Pan European lorsque nous nous sommes fait poursuivre par deux motards en FJR.
Arrêt sue le bas côté, je leur demande : "que se passe t-il ?"
" rien on voulait juste discuter après que vous nous ayez présenté vos papiers"
Ensuite les mecs très sympas nous en branché pour venir à un rallye moto avec la gendarmerie au mois de juin 2015
En partant ils nous ont dit " cela fait plaisir de voir des motards qui roulent prudemment "

2) à un rond-pont à Montlery contrôle alcootest . Heureusement que l'on avait juste tisé une seule bière !

Drôle de journée !

[TNP94]

Ce genre de méthode s'appelle de la manipulation!! On vous fait une belle tartine pour a la fin vous demandez de signer une pétition et vous marchez au 1/4 de tour ! Vous êtes motard ça veut pas dire d'oublier votre cerveau

[nicolas91]

Réaction de certains avocats :


PV à la « volée »

===> Toujours nier les faits <===

« Il s'agit d'infractions pour lesquelles les agents verbalisateurs n'ont pas procédé à l'interpellation des conducteurs au moment où ils ont pu constater des infractions.
D'où ce terme « au vol »... Les agents écrivent alors leurs avis de contravention sans interpellation, sans identification du conducteur. Et comment ça se passe alors : on reçoit les contraventions par La Poste ?
Il s'agit en effet de cas dans lesquels les agents verbalisateurs n'ont relevé que la plaque d'immatriculation puisqu'il n'y a pas d'interpellation. Et par la suite, il y a deux cas de figure essentiellement :

- 1er cas : vous recevez effectivement par La Poste quelques jours après la commission présumée de cette ou ces infraction(s) un ou des avis de contravention. Et après, il vous appartient de les contester ou pas, en suivant les instructions précisées sur le formulaire de requête en exonération joint.

- 2ème cas de figure : vous recevez une convocation au commissariat pour avoir à répondre de ces infractions. Bien évidemment, on ne vous donne pas le motif de la convocation au commissariat, vous ne l'apprendrez qu'une fois sur place.
Comment faut-il se comporter dans une telle situation ? Est-ce légal de verbaliser comme ça, « au vol », des propriétaires de véhicule dont le seul numéro d'immatriculation a été relevé ? Cette façon de faire est-elle régulière ?
En principe, on peut verbaliser ainsi à la volée, mais pour des motifs selon lesquels la seule responsabilité pécuniaire du propriétaire ne pourrait être recherchée, et non pas sa responsabilité pénale en tant que conducteur, puisqu'il n'a pas été arrêté, et qu'on ne connaît donc pas l'identité de celui ou celle qui conduisait au moment des faits.Vous n'avez pas été interpellé, alors vous n'avez pas à être poursuivi pour une infraction dans le cadre de laquelle vous auriez dû être préalablement arrêté ! C'est anormal. Cela dit, il y a des moyens de combattre cela, c'est contester l'infraction si vous recevez les avis à domicile, ou, dans le cas d'une convocation au commissariat, c'est d'indiquer que vous n'étiez pas le conducteur du véhicule au moment des faits, même si vous reconnaissez en être bien le propriétaire... »

===> C'est garder ses points ! <=== 

CONCLUSION : La responsabilité du propriétaire du véhicule ne peut surtout être engagée que pour certaines infractions, celles énoncées à l'article L121-3 du code de la Route . Elles sont au nombre de 7 :

- Les stationnements 
- Le non acquittement de péage
- Les excès de vitesse bien sur,
- Les feux et/ou les stops brûles,
ainsi que le fait d'emprunter les voies de bus ou encore
de ne pas respecter les distances de sécurité.

Autrement dit, pour toutes les autres infractions (ceinture non attachée, portable au volant, absence de clignotant, franchissement d'une ligne continue, par exemple), si vous n'êtes pas arrêté, vous ne devriez pas pouvoir faire l'objet d'une verbalisation au vol. Sauf qu'en réalité, cela arrive. En particulier quand il s'agit de propriétaires de deux-roues, dont le numéro d'immatriculation a ainsi été relevé « à la volée » (sur le périphérique parisien, c'est d'ailleurs plutôt courant). Mais alors, si vous niez simplement les faits, lors de votre convocation au commissariat, voire plus tard au tribunal, vous devriez pouvoir échapper à toute poursuite ou être entièrement relaxé.
Et quand il s'agit d'infractions décrites à l'article L121-3 du code de la Route, si vous refusez tout bonnement de reconnaître les faits et de vous dénoncer, vous ne devriez être reconnu "que" redevable pécuniaire, soit redevable d'une amende, mais sans qu'elle ne donne lieu à un retrait de point(s) sur votre permis de conduire…
Enfin, si vous êtes en plus en mesure de prouver votre innocence, grâce à la présentation de pièces (billets d'avion ou de train nominatifs, certificat médical, témoignages) attestant que vous ne pouviez être le conducteur de votre véhicule au moment des faits, vous devriez pouvoir également échapper à toute poursuite et être totalement relaxé au tribunal.
En cas de défaite en première instance, ce qui n'est pas rare malheureusement selon ce que nous avons pu constater dans les juridictions de Proximité, il ne faudra pas hésiter à vous montrer pugnace et à faire appel !

[Christophe alias Tigrou]

Ok je peux dire que c'est pas moi qui conduisais au moment des faits mais la loi ne nous oblige-t-elle pas A donné le nom de la personne qui conduisait ?

[CRICKEY]

non.

[Christophe alias Tigrou]

Ce genre de méthode s'appelle de la manipulation!! On vous fait une belle tartine pour a la fin vous demandez de signer une pétition et vous marchez au 1/4 de tour ! Vous êtes motard ça veut pas dire d'oublier votre cerveau

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi . Ces mecs auraient pu nous arrêter pour un contrôle de papiers en étant désagréables.
Je pense qu'ils avaient peut-être besoin de parler un peu , faire un peu de pubs pour leur rallye motos , de donner une autre image que la gendarmerie répressive.

Les gendarmes à moto sont aussi des motards comme toi et moi....

Pour mon cerveau ? Il se porte très bien merci !

[Christophe alias Tigrou]

Merci nicolas91 pour ta réponse fort intéressante

[Félix]

Ce genre de méthode s'appelle de la manipulation!! On vous fait une belle tartine pour a la fin vous demandez de signer une pétition et vous marchez au 1/4 de tour ! Vous êtes motard ça veut pas dire d'oublier votre cerveau

Salut à Tous,
Pas d'accord avec cet argument ! J'étais avec Tigrou et je ne me suis pas senti manipulé ! Je trouve l'approche même sympa.
Une chose qui n'a pas été dite, au moment de notre "arrestation" , un jeune passait très rapidement avec un 50 cm3 au pot d'échappement plus que "vidé" ... Il a eu droit uniquement à une remarque de la part d'un des gendarmes et est reparti libre comme l'air !
Moralité, il ne faut pas mettre tous les gendarmes dans le même panier ...
Je suis motard, j'ai un cerveau et de la civilité
Félix

[TNP94]

Felix je parle du lien sur la page décrivant les prétendues horreurs qui attendent les usagers de la route post initial du topic t'as un cerveau ? Utilise le

[Félix]

Le mieux est de respecter le code de la route, comme cela pas de problème !
Merci pour ton conseil d'utiliser mon cerveau
C'est une fixation ou quoi ?

[TNP94]

Felix cool aucune agressivité de ma part. Sinon pour revenir au sujet et ta reco de respecter le code de la route sincèrement tu y crois en moto même si techniquement c'est possible ?

[Christophe alias Tigrou]

Ok il y a eu un malentendu entre les interprétations de chacun : tnp84 parlait du lien et Félix et moi même avons mal interprété sa réponse . Donc lincident est clos
à tous les trois

[Félix]

Felix cool aucune agressivité de ma part. Sinon pour revenir au sujet et ta reco de respecter le code de la route sincèrement tu y crois en moto même si techniquement c'est possible ?

YES, j'y crois !!! Je parcours 25.000 km par an et j'ai tous mes points !!
La moto, c'est dans la tête, j'aime regarder le paysage défiler sans regarder mon compteur en permanence.
Avec Tigrou nous avons été très surpris d'avoir les gendarmes aux fesses. Le problème, pour moi, c'est le fait de ne pas les avoir vu sur une route que je connais bien
T'as raison, soyons cool
Hep Tigrou !!, faudra qu'on prenne un verre avec tnp94
Voila, affaire classée
Félix

[JulienG28000]

Felix cool aucune agressivité de ma part. Sinon pour revenir au sujet et ta reco de respecter le code de la route sincèrement tu y crois en moto même si techniquement c'est possible ?

YES, j'y crois !!! Je parcours 25.000 km par an et j'ai tous mes points !!
La moto, c'est dans la tête, j'aime regarder le paysage défiler sans regarder mon compteur en permanence.
Avec Tigrou nous avons été très surpris d'avoir les gendarmes aux fesses. Le problème, pour moi, c'est le fait de ne pas les avoir vu sur une route que je connais bien
T'as raison, soyons cool
Hep Tigrou !!, faudra qu'on prenne un verre avec tnp94
Voila, affaire classée
Félix

Il faudra que tu me donnes ta recette car franchement en moto c'est impossible pour moi de respect les limitations de vitesse pour reste ça va encore
Mais la vitesse mais en regardant le paysage je suis de suite au dessus...Exemple je passe la 6eme vers 5-6000tours-min
Ba je suis à 110-120km/h.... Et c'est pas faute d'essayer...

[Echtélion]

Moi j'ai aussi j'ai tous mes points (juste 10000 km à l'année pour de la balade) , et pourtant , parfois...

[Félix]

Julien,
Le type de moto y est pour beaucoup, une moto cool incite au pilotage cool
J'ai parcouru 45.000 km avec une W650, moto néo-rétro type Bonneville, je ne me suis jamais ennuyé. Après, J'ai eu un cbf1000fa machine qui pousse plus au crime ... Quelques pointes de vitesses sur autoroutes allemandes (bien entendu) et tout compte fait, je constate que la griserie n'est que passagère, on est content de voir les km/h défiler... Depuis peu ,j'ai une 1300 Pan Européan, je retrouve le tempérament de ma W650 mais en plus puissant, c'est bien pour doubler ! Cependant, je m'aperçois que je tiens le 90 - 100 km/h sans problème, je veux dire, une fois de plus sans m'ennuyer. A cette vitesse on voit le paysage, on apprécie la route, l'esprit vagabonde !
Je suis un poète ce soir !
J'ai eu ma crise de vitesse quand j'étais plus jeune, j'ai fait du motocross, le supermotard, du wheeling et tout va et pleins d'autres trucs, faut croire qu'en vieillissant on devient plus sage ! On en reparlera dans 30 ans Zut, j'avais pas vu que tu étais un jeune ... faudra que tu viennes m'en reparler quand je serai dans une maison de retraite et peut être encore sur un 2 roues, en fauteuil !

Allez, je vais passer pour un vieux c _ n si cela continue ! Il faut de tout pour faire un monde ET SURTOUT VIVE LA MOTO

[Félix]

Moi j'ai aussi j'ai tous mes points (juste 10000 km à l'année pour de la balade) , et pourtant , parfois...

Haa !, je vois que tu fréquentes aussi les autoroutes allemandes ... !!!!

[Choups]

Prends un VN Julien, j'ai mes 12 points aussi
J'en ai jamais perdu un en 8 ans de deux roues et pourtant je suis souvent au dessus. Au-delà de la moto, de la conduite, il y a une grosse part de chance aussi. Après en IDF j'ai bien plus tendance à respecter qu'ailleurs car ici ils sont partout!