FORUM MOTARDS IDF

Je ne sais pas et vous ?

A part les dossiers de presse sur des modèles en particulier et d'occasion, j'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment de publication "officielle".

Qq infos mais pas trop convaincantes (trop succinctes) :

http://www.forum-auto.com/moto/mecaniqu ... 129812.htm

http://www.moto-journal.fr/dossiers/enq ... japonaise/

SUZUKI

Suzuki ça rouille à vitesse grand V
Honda ça casse les gros moteurs en full vers 50.000km
Yamaha ça rouille un peu aussi...
Triumph ça se vole easy

C'est comme la beauté, ça réside dans l'œil du propriétaire (cf. de celui qui regarde).

Y'a tout de meme des tendances :

- Triumph et les soucis electriques
- Honda et les soucis de régulateurs (sur les anciens modèles. Je ne sais pas si c'est toujours le cas)
- Yam et la fragilité des boites de vitesses sur les anciens modèles (à relativiser tout de même. Pour ma part, à plus de 115 000 km, jamais eu la fameuse 2eme qui saute. Mais en meme temps, jamais fait un fond de 1ere ou de 2... A partir de la 3 et plus, ça a pu m'arriver ). Sur les modèles récents, c'est pas un soucis de fiabilité mais l'amorto arriere n'est pas au niveau.
- suz, j'avais remarqué sur le Bandit que la couche de peinture était fine... tres tres fine...

Pianographe a écrit:Suzuki ça rouille à vitesse grand V
Honda ça casse les gros moteurs en full vers 50.000km
Yamaha ça rouille un peu aussi...
Triumph ça se vole easy

C'est comme la beauté, ça réside dans l'œil du propriétaire (cf. de celui qui regarde).

Ça dépend des marques et des époques...
Entre la fin de années 80 et le tout début des années 2000 (quoique pb de boite sur de VFR800 à partir de 2000) , Honda fabriquait des machines réellement incassables, quelque soit la catégorie (CB 500 ou CBR900RR) ; maintenant, c'est moins vrai...

la plus fiable c'est celle avec laquelle ta le plus de chances. perso en voitures c'est Honda et en moto, globalement c'est Honda aussi

J'ai pas roulé énormément par rapport à certains d'entre vous, mais en presque 10 ans et en environ 100.000km sur des Yamaha (FZ6-N S2, FZ8-N R-Line puis XJR1300C), je n'ai jamais connu aucune panne... (sauf quand j'ai oublié d'éteindre mes poignées chauffantes ajoutées par l'ancien proprio et pas montées sur le coupe-circuit, hahaha, ou quand j'ai récemment fini mon réservoir jusqu'à la dernière goutte, mais c'est pas la faute de Yamaha, quoi).

Après, comme je le disais plus haut... le XJR, après seulement 3 ans de roulage et 65.000km, est piqué par la rouille à certains endroits classiques (soudure du cadre, goujons du collecteur, klaxons, cerclage de phare, etc.). Mais elle a connu le sel hivernal et je n'ai pas pu la rincer et la sécher chaque fois comme il l'aurait fallu.

On peut aussi parler des italiennes qui ont une réputation pas facile.

• Ducati est moquée mais honnêtement, je crois qu'ils sont devenus très fiables aujourd'hui...
• MV Agusta a pris la place du vilain petit canard (faut en avoir 2 car yen a toujours une en panne, haha).
• Aprilia a aussi un peu cette réputation de fragilité, je ne sais pas si elle est justifiée.
• Les Triumph sont fiables aussi d'après mes amis qui en possèdent (juste ça braque pas et l'entretien est cher, tout du moins en concession (normal)).

Des retours sur les Kawa ? TNP94 ? Phiphilou ?

Aprilia n'a pas de problème de fiabilité, mais un sav complètement nul jusqu'à pas longtemps

La dernière nouveauté de Yam : des optiques qui se fissurent tout seul ou qui se tachent.
Pas pris en garantie car il ne faut laver la moto qu'à l'eau claire sans détergent.
et il y a des cas où cela arrive même en respectant ces préconisations

Ca sent le foutage de gueule

Fred, tu as signalé le souci à Yam France ?

Et pour répondre à la question, aucune idée.
Mes connaissances sont légères.

Chez Kawasaki, les boîtes sont pourries, il faut les changer tous les ans en utilisation piste avec un bon niveau.
L’avantage c’est que se sont des boîtes à cassettes.

GSX 1400 = 3 modele + 250000 kms = jamais de problème
c'est le proprio qui a cassé la dernière
les motos de maintenant sont très fiables , a part les italiennes

@Sabine, ce n'est pas sur la mienne ... pas encore ???? A 800€ les optiques, Yam cherche la petite bête. Il y aurais eu le même probleme sur des R1
J'ai juste eu un cable d'embrayage pincé/dechiré et une selle percée.
Les 2 ont été pris en garantie sans discussion.

Mais la nouvelle selle est encore percée .... problème de conception. Ils refont des nouvelles selles et feront un rappel à première vue.

Deux selles percées en un an ? Effectivement, la qualité ne semble pas y être.
C'est confortable, une selle de MT10 ?

800 € les optiques ?! Yam cherche la petite bête car les cas sont peu nombreux ?

Pianographe a écrit:J'ai pas roulé énormément par rapport à certains d'entre vous, mais en presque 10 ans et en environ 100.000km sur des Yamaha (FZ6-N S2, FZ8-N R-Line puis XJR1300C), je n'ai jamais connu aucune panne...

Salut,
Comme quoi...
Moi, ma première Yam, un 600 diversion, boite changée à 10000km ! J'ai donc très vite eu un doute sur la fiabilité Yam...
De plus, à l'époque, je n'avais qu'elle pour aller bosser et le concessionnaire a pris tout son temps pour réparer (forcément, en garantie, ça ne l'intéressait pas trop). Ca m'a valu de me fâcher définitivement avec Yam Melun...

On peut aussi parler des italiennes qui ont une réputation pas facile.

Ducati est moquée mais honnêtement, je crois qu'ils sont devenus très fiables aujourd'hui...
MV Agusta a pris la place du vilain petit canard (faut en avoir 2 car yen a toujours une en panne, haha).
Aprilia a aussi un peu cette réputation de fragilité, je ne sais pas si elle est justifiée.
Les Triumph sont fiables aussi d'après mes amis qui en possèdent (juste ça braque pas et l'entretien est cher, tout du moins en concession (normal)).

Là encore les expériences divergent...
Ma pire expérience en fiabilité, un Triumph 1200 Trophy qui, en 80000km que j'ai réussi à faire avec, a passé plus de la moitié de son temps chez le concessionnaire pour des pannes (souvent électrique) qu'il n'arrivait jamais à résoudre...
Depuis que je roule en Ducati, aucun problème encore...
Ma meilleure expérience de fiabilité, Honda avec une Pan-European et une Gold-Wing qui n'ont jamais vu un mécano pour autre chose que les révisions...

Discrète a écrit:Deux selles percées en un an ? Effectivement, la qualité ne semble pas y être.
C'est confortable, une selle de MT10 ?

800 € les optiques ?! Yam cherche la petite bête car les cas sont peu nombreux ?

En fait elles se percent quasiment tout de suite. 1 semaine pour ma 2ème selle.
Il y a plusieurs cas dans des régions différentes.

En discutant avec mon mécano, il me racontait que quand il avait Yam au téléphnone, c'était toujours la 1ère fois qu'ils entendaient ce problème ....
Le problème de selle est connu que ce soit sur la normale ou la confort.
Le cable d'embrayage a été modifié avec une partie "renforcé qui frotte sur une patte du cadre ....

Je n'irais pas jusqu'à dire que ce sont des escrots mais ils ont joueurs

PS : j'ai pas mal aux fesses donc elle fait son office

En tout cas, s'ils prévoient un rappel sur la selle, c'est qu'il y a plus de cas que Yam semble le reconnaître.

Echtélion a écrit:Ça dépend des marques et des époques...
Entre la fin de années 80 et le tout début des années 2000 (quoique pb de boite sur de VFR800 à partir de 2000) , Honda fabriquait des machines réellement incassables, quelque soit la catégorie (CB 500 ou CBR900RR) ; maintenant, c'est moins vrai...

carrément ! avec aussi le VFR 750 le vrai, l'original ! le 125 CG, le 125 panthéon top record des scooter 125 en longévité), le NTV 650 etc... a partir de 200 et du 929 CBR, VFR800 etc... on voit bien le changement de politique sur la qualité.

BMW avec les R100 et les série K (jusqu'au K1200GT ou la ça s'écroule aussi)

Mais en gros le bridage a 100 cv a bien aidé, quand un moulin est prévu pour 120 ou 145 cv et que tu le bride a 100, tu le fiabilise.

sinon de nos jours, pour être fiable il faut un modèle qui a environ 2 ans de catalogue, histoire que les bug du 1er modèle soit remonté en usine et que les changements ai été fait sur la version 1.1. (ex les petits désagrément du K1600 sortit en 2011 ont été corrigé sur la version II sortie en 2014)

ensuite pour qu'une moto soit fiable il faut qu'elle soit simple, le minimum de pièces vitales, un 4 cylindre en ligne c'est mieux (moteur qui tourne rond sans vibrations ni a coup qui usent les pièces) et mieux refroidit qu'un V, pas d'endroit ou la rouille peut se cacher, des points chaud se créer (arrière de culasse, collecteur échappement, etc..) , refroidissement liquide si possible.

du carénage mais pas trop, faut que ça aère mais que se soit protégé après il y a fiable et fiable. La on parle de 10 ans et + de 100 000 km.

un R1100RT de 1998 il te fait ça les doigt dans le nez (contre un peu de sous en entretien il est vrai) un R1200 de 2018 ou attendra 2028 pour le dire...

un bon repère est le bon coin, si certains modèles un peu ancien (mais commun) sont rares, voir introuvable, surtout après un certains kilométrage, d'autre sont présent en nombre, a fort kilométrage, en bon état et a un prix un peu élevé (pour l'année et le kilométrage) c'est pour moi le meilleur baromètre.

pour résumer, si je voulais une moto fiable, je choisirais un modèle plutôt qu'une marque

CRICKEY a écrit:sinon de nos jours, pour être fiable il faut un modèle qui a environ 2 ans de catalogue, histoire que... pour résumer, si je voulais une moto fiable, je choisirais un modèle plutôt qu'une marque

Ou peut être une moto d'un année modèle particulier. Ca complète ce que tu nous a raconté:

https://www.motoservices.com/actualite- ... uchees.htm Problème moteur BMW F750 et 850 GS 2018 : 1400 motos touchées !

oui en effet; cela serait davantage spécifique à des modèles plutôt qu'à une marque;
autre indicateur la liste des campagnes de rappel publiée régulièrement par la presse (toutes les marques y passent) comme par exemple : http://www.lerepairedesmotards.com/actu ... rappel.php

Salut,
Les campagnes de rappel, ce n'est pas une mauvaise chose. Au moins cela prouve la réactivité d'un constructeur. Il y en a eu une sur ma Ducati pour un risque de mal-fonctionnement du contacteur de béquille du à une vis trop courte (c'est du moins ce que j'ai compris). 10 minutes au concessionnaire et une belle vis toute neuve un peu plus longue. A noter que le véritable problème n'avait été relevé que sur quelques motos et même pas en France !
A l'inverse, quand le réservoir de la Mash de ma femme s'est mis à fuir, j'ai appris que le problème était connu, mauvaises soudures des pattes de fixation qui traversaient le réservoir. Quand j'ai demandé pourquoi il n'y avait pas eu de rappel, on m'a répondu que ce n'était pas la politique de la maison et qu'on préférait traiter un par un les réservoirs qui venaient en réparation.
Dans un cas, on vous laisse rouler en attendant que vous soyez en panne au bord de la route, de l'autre, on vous change des pièces qui ont une infime chance de provoquer un petit problème. Y a pas photo !!!

janus a écrit:Salut,

Dans un cas, on vous laisse rouler en attendant que vous soyez en panne au bord de la route, de l'autre, on vous change des pièces qui ont une infime chance de provoquer un petit problème. Y a pas photo !!!

On peut aussi voir la chose sous une autre angle : d'un coté on change une vis à 90 centimes d'euros , de l'autre on parle d'une pièce plus bien onéreuse. Ducati aurait-il été si généreux si le réservoir aurait été à changer ? Pour comparer , il faut que les paramètres soient identiques. Peut-être que Mash aurait fait un rappel systématique pour une vis de béquille ...
C’était l'avis de l'avocat du Diable.

Tous les constructeurs auto, moto etc.. les société en général font le calcul, qu'est ce qui va coûter le plus cher ?

la campagne de rappel ? un risque pour l'image ? un risque juridique ? etc..
quant la campagne est le moins onéreux, on fait la campagne

CRICKEY a écrit:Tous les constructeurs auto, moto etc.. les société en général font le calcul, qu'est ce qui va coûter le plus cher ?

la campagne de rappel ? un risque pour l'image ? un risque juridique ? etc..
quant la campagne est le moins onéreux, on fait la campagne

Oui c'est un fait !