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Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 13:10
par Cline
Donc en bref : embrayage, frein arrière et un peu de gaz. Je vous dirais comment mon prochain cours se sera passé

Je croise les doigts :vroum:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 13:43
par Vincent_rubber
Tu fais du lent avec une sportive bicylindre? :humm:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 13:47
par Cline
Je ne sais pas si c’est une bi cylindre C’est une Mt 07

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 14:03
par Ornyal
C'est bien un bi. Par contre c'est pas une sportive ^^

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 14:29
par Vincent_rubber
La question était pour valhnad. J'ai oublié de citer..oups :oops:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 19:12
par Valhnad
Vincent_rubber a écrit:Tu fais du lent avec une sportive bicylindre? :humm:


Au final quand tu es en RP tu es obligé, pour passer dans les bouchons, ou pour les manœuvres. Au final la position, le manque de rayon de braquage et la boîte longue ça force à utiliser l'embrayage ça apprend beaucoup au final.
Du coup au stage de FlatFab je pense que je m'en suis très bien sorti :mrgreen:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 21:49
par caroangelo
Cline a écrit:Donc en bref : embrayage, frein arrière et un peu de gaz. Je vous dirais comment mon prochain cours se sera passé

Je croise les doigts :vroum:

On "caresse" la pédale de frein hein ? on l écrase pas ! Je me fais la voix de Yoda . C est la voix de la sagesse. Eh ouais faut doser dans la vie ...l embrayage, le frein....

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mar 16 Oct 2018 23:28
par minimotarde
Coucou Cline.

Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.

D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?

Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.

:vroum: :vroum:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 10:24
par Crowlow
Toto28 a écrit:je dirais 90 ... les motos écoles limaient les butées de direction et débranchaient le contacteur de la pédale du frein ...

J'ai passé mon permis en 2004, et mon moniteur augmentait le ralenti de la Honda CB500 :siffle:
Vous comprendrez que j'ai passé le lent sur le ralenti avec gestion par embrayage.
C'était plus facile, mais clairement moins formateur qu'aujourd'hui dans la gestion embrayage-accel-frein.
Après l'expérience et la vraie maitrise vient en roulant avec sa moto, en prenant confiance au fur et à mesure.
:signe:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 10:27
par Crowlow
minimotarde a écrit:Coucou Cline.

Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.

D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?

Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.

:vroum: :vroum:

C'est ça qui est beau dans le monde des motards et dans ce forum :love:
Cette solidarité et cette envie d'aider :cool2:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 10:29
par gaz94
Crowlow a écrit:
minimotarde a écrit:Coucou Cline.

Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.

D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?

Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.

:vroum: :vroum:

C'est ça qui est beau dans le monde des motards et dans ce forum :love:
Cette solidarité et cette envie d'aider :cool2:


que ferait on pas pour voir une fille de plus sur la route :mrgreen:
BISE Celine
:signe:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 11:00
par Cline
minimotarde a écrit:Coucou Cline.

Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.

D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?

Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.

:vroum: :vroum:


Oui avec plaisir

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 22:00
par jojo-lebarje
Cline a écrit:
minimotarde a écrit:Coucou Cline.

Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.

D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?

Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.

:vroum: :vroum:


Oui avec plaisir


une 125, une mt07 voir un Xj6 ...

le principal est de comprendre, comment jouer avec le point de patinage ...

il faut que tu LE sentes, le patinage et l’accroche de l'embrayage ... reprise de la motricité et l'effet gyroscopique ...

tu fait légèrement (comme une plume) patiner et quand tu sens la perte de l'équilibre ... lâche l'embrayage doucement ... pour reprendre de la vitesse et même si tu dois y mettre un filet de gaz , une fois l’équilibre retrouvé, tu vas rechercher le point de patinage ...

pas besoin de faire des ronds, apprends en ligne droite à maitriser parfaitement la coordination des gestes ...

tu sera avec une 125, un peu plus haut dans les tours ...

une fois maitriser en ligne droite, tu peux commencer par faire des 8 ....

bon courage et accroche toi :cool2:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 22:06
par jojo-lebarje
un autre truc ...

le talon de la botte sur le calier le plus en avant possible, de façon à avoir le pied léger sur la pédale de frein ...

sinon tu es sur la pointe et la maitrise en légèreté, c'est pas bon :(

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Mer 17 Oct 2018 22:57
par Vincent_rubber
Pour une fois qu'on comprend jojo. .. je confirme que ta 125 peut t'aider sur la maîtrise point de patinage, filet de gaz et freinage. En revanche, comme une 125 doit monter plus haut dans les tours pour ne pas caler, tu risques de faire rugir le moteur de ta mt 07 involontairement.

N'en sois pas surprise et ce n'est pas inutile car comme je l'ai dit plus haut, ça aide à l'effet gyroscopique. Pendant le permis sur le lent, tout le monde se demandait ce qu'il m'arrivait et je m'en suis sorti avec un A.

Pour les exercices, faire des 8 ne vas pas t'aider sur cet aspect mais surtout à déverrouiller le haut du corps, bien tourner la tête vers le centre du cercle et garder l'équilibre en braquant À FOND.

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Jeu 18 Oct 2018 09:12
par Lakota
Crowlow a écrit:
minimotarde a écrit:Coucou Cline.
Le lent est contre tout le monde au début, jusqu'au moment où il est avec nous. :)
Vu le temps que ça prend (ton permis) je parie que c'est dans ta tête que ça se passe tout simplement.
D'après mon expérience en moto école (j'en ai fait deux), je sais qu'ils ne sont pas toujours là pour nous faire avancer, mais parfois même le contraire. :?
Si t'en a envie, je te propose une journée plateau (avec ta 125) sur un parking vide un dimanche aprèm par exemple.
:vroum: :vroum:

C'est ça qui est beau dans le monde des motards et dans ce forum :love:
Cette solidarité et cette envie d'aider :cool2:


:cool2: :yeehaa: :signe: :love:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Jeu 18 Oct 2018 17:27
par jojo-lebarje
Vincent_rubber a écrit:Pour une fois qu'on comprend jojo. ..

Pour les exercices, faire des 8 ne vas pas t'aider sur cet aspect mais surtout à déverrouiller le haut du corps, bien tourner la tête vers le centre du cercle et garder l'équilibre en braquant À FOND.


exact Vincent , c'était l'idée trouvée avec mon fils que de lui faire faire des 8 pour uniquement lui apprendre à être plus souple avec le haut du corps ...

d'abord faire des grands 8 puis de les rétrécir au fur et à mesure ...

mais, il faut d'abord maitriser la première partie ...

le mixte des 2, va lui permettre de mieux appréhender ce parcours ... :cool2:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Jeu 18 Oct 2018 18:27
par Cathwoman
:1:
Pour passer tranquillement les premières portes, il faut les gérer comme si c'étaient des 1/2 tours à chaque fois comme ça on est sûr de ne rien accrocher ;)
Et ça permet de se mettre en jambe pour le 1/2 tour avec arrêt en milieu de parcours, même si rien n'empêche de mettre les pieds par terre dès l'entrée de la zone avant de s'arrêter pour se positionner avant de redémarrer ;)

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Jeu 18 Oct 2018 21:02
par shijo
Sauf que les 8, ça saoule très vite. Le treffle, c'est mieux, moins manège où on fait tout le temps la même chose.

Mais Cline que j'avais vu rouler cet été a encore un autre soucis. Elle démarre avec les pieds au sol jusqu'à 15-20km/h. Ensuite seulement, elle les monte sur les cale-pieds. On avait pas eu le temps d'en discuter. Si elle fait du plateau depuis deux ans, j'en conclue qu'elle n'est pas du tout à l'aise avec le lent à 5km/h et moins; et qu'il y a peut être un soucis avec sa moto école si elle en est là après deux ans et alors qu'elle circule en 125.

Il faut qu'elle fasse du lent, du très lent, en ligne droite. Et puis des 8 autour du trèfle, un bon exercice pour le regard aussi. Avec les pieds sur les cale-pieds et avec les genoux serrés, même à basse allure. Qu'elle arrête de penser que ça irait mieux avec les pieds près du sol...

Et puis du stop'n'go, au lent, en ligne droite: ralentir au max, jusqu'à la limite du déséquilibre, voire jusqu'à l'arrêt, où faudra pas poser les pieds non plus mais reprendre un peu d'allure, puis répéter l'exercice. stop'n'go, stop'n'go, stop'n'go en ligne droite, pour bien sentir qu'avec un bon régime moteur, c'est facile, qu'on tombe pas.

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Jeu 18 Oct 2018 23:13
par jojo-lebarje
shijo a écrit:
Mais Cline que j'avais vu rouler cet été a encore un autre soucis. Elle démarre avec les pieds au sol jusqu'à 15-20km/h. Ensuite seulement, elle les monte sur les cale-pieds. On avait pas eu le temps d'en discuter. Si elle fait du plateau depuis deux ans, j'en conclue qu'elle n'est pas du tout à l'aise avec le lent à 5km/h et moins; et qu'il y a peut être un soucis avec sa moto école si elle en est là après deux ans et alors qu'elle circule en 125.


ceci explique cela, effectivement et elle n'est pas la seule à ne pas rentrer les pieds sur les cales pieds ...

il faut donc corriger en premier ce défaut


shijo a écrit:Il faut qu'elle fasse du lent, du très lent, en ligne droite. Et puis des 8 autour du trèfle, un bon exercice pour le regard aussi.

Avec les pieds sur les cale-pieds et avec les genoux serrés, même à basse allure. Qu'elle arrête de penser que ça irait mieux avec les pieds près du sol...


je comprends qu'en plus, elle a les talons en intérieur et non en extérieur ...

les pieds en canard pour faire plus simple et donc elle ne peut pas diriger sa (la) moto avec ses genoux ...

pas facile impossible dans ces conditions de trouver l'équilibre ... et/ou de récupérer l'équilibre puisque la moto n'est pas maintenue ...

cela doit être donc encore plus compliqué avec une machine plus lourde et aussi un centre de gravité plus haut

shijo a écrit:Et puis du stop'n'go, au lent, en ligne droite: ralentir au max, jusqu'à la limite du déséquilibre, voire jusqu'à l'arrêt, où faudra pas poser les pieds non plus mais reprendre un peu d'allure, puis répéter l'exercice. stop'n'go, stop'n'go, stop'n'go en ligne droite, pour bien sentir qu'avec un bon régime moteur, c'est facile, qu'on tombe pas.


oui , le stop'n'go nécessite une coordination point de patinage, filez de gaz et frein arrière avec une reprise de motricité ...

si elle n'a pas les bases, c'est compliqué ...

@cline, faut pas désespérer, ce week end c'est impossible pour moi (moto crotte :mrgreen: )

le dimanche on peux prendre le plateau de mon pote, donc prochaine dispo c'est le 28 octobre ...

il faut venir sur Versailles si c'est possible pour toi ...

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Ven 19 Oct 2018 00:36
par shijo
jojo-lebarje a écrit:pas facile impossible dans ces conditions de trouver l'équilibre ... et/ou de récupérer l'équilibre puisque la moto n'est pas maintenue ...


Une moto tient debout toute seule. C'est ce qui gigote dessus qui la déstabilise. Si Cline remue de trop, elle va finir par terre. Et plus elle - ou d'autres - remue des genoux ou des pieds, davantage elle aura le sentiment que ça va mal.

On doit tous avoir les mêmes mauvais réflexes: quand on sent que ça tombe, on veut poser un pied, alors qu'il suffirait d’accélérer un tout petit peu.



jojo-lebarje a écrit:oui , le stop'n'go nécessite une coordination point de patinage, filez de gaz et frein arrière avec une reprise de motricité ...


Ca va tout seul au bout de 100m. Au début, on ne s'arrête pas tout à fait, on descend à 10km/h, on réaccélère, puis à 8, puis à 5km/h, puis ça vient vite.

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Ven 19 Oct 2018 16:43
par jojo-lebarje
j'ai vue cette vidéo plusieurs et c'est bien une preuve que besoin de personne en harley davidson :D

oui, on comprends mieux sa difficulté ...

c'est le problème des 7 heures de formation, peu d'auto/moto école prennent bien en charge les stagiaires..

c'est un débat que j'ai eu à l'antenne FFMC 78 de st germain...

le prix moyen de 7h est dans les 150 €

l'heure de cours moto dans les 50€ et un permis A1, comme j'ai fait passé à mes gosses, il faut compter 900€ en moyenne.

mais c'est la seule solution pour avoir toutes les bases d'un 2 roue ..

j'ai prit un forfait A1 + conduite accompagné (auto) pour 1200 € et mon fils a reprit 10 heures pour passer de A1 vers A2. (légalement c'est 15H) vu que c'est la même moto école de son A1, comme il avait eu son A1 avec la nouvelle réforme des A2/A3

je ne voulais pas les voir sur un 50 cc pour toutes les raisons que l'on connait. il a du attendre 16 ans et 4 mois pour avoir son permis, tu peux anticiper le code. il a commencé le plateau/circulation a l'obtention du code passé à 16 ans et 2 jours :gna:

sans devoir repasser son code (- de 5 ans)

les exercices plateaux du A1 sont identiques au A2, c'est juste une différence de moto :siffle:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Ven 19 Oct 2018 22:29
par Vincent_rubber
Je confirme jojo. Et perso je milite pour un passage facilité du a1 au a2, puisque ce sont les mêmes épreuves, comme du a2 vers le A. Forcer les A1 à prendre ne serait ce que 15h c'est une machine à fric. J'étais prêt au bout de 9h.

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Sam 20 Oct 2018 23:10
par jojo-lebarje
Vincent_rubber a écrit:Je confirme jojo. Et perso je milite pour un passage facilité du a1 au a2, puisque ce sont les mêmes épreuves, comme du a2 vers le A. Forcer les A1 à prendre ne serait ce que 15h c'est une machine à fric. J'étais prêt au bout de 9h.


oui, oui, c'est le constat de beaucoup de moto école, la formation ne devrait pas dépasser 10h du A1 vers le A2 et devrait être automatique de A2 2 ans vers le A ...

par contre la formation 7h équivalence permis B pour une 125, c'est juste moyen de faire prendre des mauvaises habitudes ..

en gros du pipo, sauf si la moto école est sérieuse, il y en a heureusement ... mais si le stagiaire dit j'ai fait mes 7h, comme ce n'est qu'a l'appréciation de la moto école ...sic :(

t'a payé tes 7h voila ton papier qui le certifie et point barre :evil:

Re: Le lent est contre moi

MessagePosté: Sam 27 Oct 2018 13:36
par Cline
Reprise des cours ce matin... Dans l'ensemble, ça a été. Aucun problème avec le rapide, comme d'habitude. Ca a été mieux avec le lent. J'ai essayé de penser à tous vos conseils. Et mon prof a été très présent. J'ai réussi plusieurs fois le parcours à plus de 20 secondes :yeehaa:

Mes gros défauts : j'ai du mal à lâcher le frein arrière et je suis beaucoup trop rigide avec le haut du corps mais je suis contente quand même. C'était beaucoup mieux que les fois précédentes.

Prochain cours, on commence la route. J'ai hâte

Merci encore à tous pour tous vos conseils. J'y ai pensé pendant tout le cours et ça m' a vraiment aidé. :vroum:

@Jojo, je ne suis pas dispo demain. Dimanche prochain, si tu peux et qu'il ne pleut pas.