FORUM MOTARDS IDF

Rajoutons un facteur objectif à ces histoires de rythme et sensation de rythme subjectives, la moto.
Une 600 au milieu des 1000 va beaucoup plus mouliner pour coller dans le groupe et donner ainsi au pilote la sensation d'être sans cesse gaz en grands. Ce qui m'est arrivé lors de mon dernier weekend où j'avais la plus petite de toutes (675) que je cravachais tout le temps. Et quand même, cravacher une Street 675 pour qu'elle avance en ligne droite.. alors que les autres devaient se sentir peinard au guidon de leur 1000 avec un filet de gaz lol..

Vincent_rubber a écrit:Une petite mise-à-jour avec les superbes icônes de Crickey :



Je n'y ai toujours pas mis ceux que je ne connais pas car j'aime bien essayer avant (ig. désolé Grumly mais j'ai peur de ne pouvoir t'essayer que dans très longtemps, n'en prends pas ombrage c'est tout à ton honneur).

Je ne mets toujours pas de qualificatifs au - et + car, comme on l'a lu, tout le monde ne donne pas la même signification à cool/modéré/sportif. En revanche, j'aime bien l'idée :

- du trouillomètre : de "pas peur" (-) à "même pas peur'' (+)
- du liquidomètre dans le pantalon : de rien (-) à "qu'est ce que je me suis fait chier dessus" (+)
- de l'odomètre : je suis en dessous des limites (-) à je suis "parfois au dessus des limites mais je ne l'ai pas fait exprès" (+)
- des chances de perdre ses points.

Et pour ceux qui n'ont toujours pas compris que les barres colorées correspondent aux GO colorés qui proposent plusieurs rythmes, je ferai bien le même genre de graphique : de - ("Quoi qui dit le mossieur ?") à + (QI d'Einstein).

Pour avoir rouler avec Grumly dans le Vexin, tu peux le mettre à l'extrême droite de l'échiquier motardesque.
Avec lui c'est plus violent que mes sorties et ses motos sont en général plus performantes que les miennes.
Nous n'avons en plus pas tout à fait la même façon d'arsouiller .
Chez les nerveux de la poignée il y a aussi Ben_ , juste un poil en dessous de Grumly mais rapide également ( comme Charlot et moi je pense on a fait un morvan ensemble c'était homogène ) .
Avec eux c'est 100% grosse purée alors que lors de mes sorties il y a des acalmies .

yoda a écrit:

... alors que lors de mes sorties il y a des acalmies .

yoda a écrit:
Pour avoir rouler avec Grumly dans le Vexin, tu peux le mettre à l'extrême droite de l'échiquier motardesque.
Avec lui c'est plus violent que mes sorties et ses motos sont en général plus performantes que les miennes.
Nous n'avons en plus pas tout à fait la même façon d'arsouiller .
.

La réputation de Grumly n'est plus à faire car j'ai entendu parler de ses balades sans même en avoir fait une seule. Je le mettrais effectivement en étalonnage tout à fait à droite sachant qu'il a fait des émules comme Kroenen (qui y figurera). Je connais pas Ben_ mais je te fais confiance.

Vincent, tu peux créer une autre couleur pour moi car je fais aussi des balades cool. Merci et bonne initiative pour ton post.

Je pense que le plus important dans l'histoire c'est que tout le monde trouve son rythme et n'aille pas au tas.

Je ne m'imaginais pas si loin à droite sur l'échelle

De mon expérience, à l'extrême droite tu peux ajouter rani !

Yoda j'arrive à suivre mais Rani arrive à me distancer assez facilement

Merci pour vos avis. Voici le GOscope du jour qui peut aussi servir aux SDS comme aux nouveaux membres. Si quelqu'un pouvait également me dire comment positionner les GO actuels manquants à ce tableau : Kroenen, Coolseb, Muten, ..., je pourrai les ajouter.

Le mieux, sauf écart plus qu'évident de niveau, c'est d'oser essayer et si le rythme est trop rapide, être assez raisonnable pour arrêter.

Il n'y aura que les cons qui se foutront de la gueule d'un mec qui rend la main parce que le rythme était trop rapide pour lui. Le tout est de le faire sans le reprocher à l'ouvreur.

Mais je conçois tout à fait qu'au début, c'est dur à admettre. Quand j'ai commencé et certains étaient déjà là et pourront en témoigner, je roulais comme un poireau (Qui a dit :" C'est toujours le cas" ???) et refusais de l'admettre.
Aujourd'hui, je considère que je n'ai rien à prouver et lorsque c'est trop rapide ou que le roulage de l'ouvreur ne me convient pas ou simplement parce que c'est pas le jour, ben je rends la main. Ça permet de ne pas se censurer sur les balades et d'avoir l’embarra du choix

Et si le rythme est plus lent que prévu, que faire ? Le nombre de fois où je me suis dit "qu'est-ce que je fous dans cette galère?" (pas sur MIDF )

Ce que tu dis, Hatecrew, n'est que du bon sens et il faut SAVOIR mettre le hola pour ne pas aller au tas. Mais la fierté des motards peut faire qu'on se dit "allez, je pousse un peu plus, rien qu'un peu et ça va passer". Et boum. Autant, comme tu dis, être réaliste dès le départ et ne pas être trop en décalage en mettant toutes les chances de son côté et en connaissant l'avis des autres sur celui qu'on va suivre. Pour profiter un max d'un très bon moment avec le groupe.

Vincent_rubber a écrit:Et si le rythme est plus lent que prévu, que faire ? Le nombre de fois où je me suis dit "qu'est-ce que je fous dans cette galère?" (pas sur MIDF )

Quelle idée de faire des balades ailleurs que sur MIDF aussi !! (2nd degré inside)

Le problème ou plutôt les problèmes arrivent quand on arrive pas tenir le rythme par manque de concentration.
Cette concentration est variable et généralement chez les débutant, max 30 minutes et chez les très expérimentés elle peut durer plusieurs heures.
C'est sur un manque de concentration que la sortie de route arrive à 99%
Car si le rythme est vraiment trop rapide dès le début, celui qui ne va pas pouvoir le tenir va tout de suite décrocher et s'en apercevoir.

Terry a écrit:Le problème ou plutôt les problèmes arrivent quand on arrive pas tenir le rythme par manque de concentration.
Cette concentration est variable et généralement chez les débutant, max 30 minutes et chez les très expérimentés elle peut durer plusieurs heures.
C'est sur un manque de concentration que la sortie de route arrive à 99%
Car si le rythme est vraiment trop rapide dès le début, celui qui ne va pas pouvoir le tenir va tout de suite décrocher et s'en apercevoir.

+675
Et on s'en aperçoit très vite, quand on commence à faire des erreurs bêtes alors que le rythme a baissé et qu'on suivait pourtant très bien en tête de peloton l'heure d'avant, c'est qu'il est temps de passer à l'arrière du groupe pour se reposer car la concentration a disparu et la fatigue pointe le bout de son nez.

snowride a écrit:

Terry a écrit:Le problème ou plutôt les problèmes arrivent quand on arrive pas tenir le rythme par manque de concentration.
Cette concentration est variable et généralement chez les débutant, max 30 minutes et chez les très expérimentés elle peut durer plusieurs heures.
C'est sur un manque de concentration que la sortie de route arrive à 99%
Car si le rythme est vraiment trop rapide dès le début, celui qui ne va pas pouvoir le tenir va tout de suite décrocher et s'en apercevoir.

+675
Et on s'en aperçoit très vite, quand on commence à faire des erreurs bêtes alors que le rythme a baissé et qu'on suivait pourtant très bien en tête de peloton l'heure d'avant, c'est qu'il est l'heure de passer à l'arrière du groupe pour se reposer car la concentration a disparu et la fatigue pointe le bout de son nez.

Ou demander à l'ouvreur(se) de faire une pause. Parce que en queue de troupeau, ce n'est pas forcément plus reposant, et les virages sont les mêmes pour tout le monde.
Ca m'est arrivé en tant qu'ouvreur que l'on me demande de faire une pause, ça faisait un moment qu'on roulait, et perso j'étais encore en mesure de continuer, mais pas tout le monde. Alors on a fait une pause. Maintenant, quand j'ouvre, je fais plus attention à ce besoin de pause, même si c'est pas long et hors station, café...

Le problème c'est que le manque de concentration n'a pas d'alerte. Celui qui le subie ne s'en rends pas forcément compte. Ce n'est pas comme un endormissement.
Donc pour une balade, faire une pause toutes les 30 minutes pour les débutants, sinon ne pas accepter de débutant.
Typique du manque de concentration du débutant :
- Merde ca tourne. Prise de frein dans le virage. La moto se redresse et va tout droit. Tétanisé le pilote conserve les freins et sort de la route quand il a la chance de ne pas rencontrer un véhicule venant d'en face.
C'est très dangereux et donc pas innocent. Il faut déjà apprendre la concentration par l'expérience et apprendre à quitter les freins en virage pour pencher la moto et passer sur l'angle quitte à glisser. Et accessoirement apprendre à freiner sur l'angle. Déjà à la base apprendre à freiner, vraiment freiner jusqu'au blocage de la roue avant. Ce n'est pas dangereux et largement maîtrisable. Mon pire freinage (excepté sur la VFR1200 ou j'ai réussi a passer de 160 à 40 sans que la moto bronche de sa ligne, mais c'est une moto exceptionnelle si le moteur pouvait être fiable) a été un freinage violent à très grande vitesse avec une moto sans ABS où la moto est partie en léger stoppie avec l'arrière qui a levé de 10cm a vue de nez (et de video) et a oscillé de droite à gauche (de l'arrière qui était levé), mais le ralentissement a été efficace car pas de peur et surtout pas de réaction violente (ce sont les réactions violentes qui tuent en moto: Rapide dans ta tête, lent dans tes actes est la clé de la vie).
Donc je conseille souvent aux débutants un stage de flatfab, car c'est mieux qu'une assurance vie et peut éviter la mort ou la tétraplégie.

C'est exactement ce que j'ai fait avec un 701 dans les alpes, virage qui se resserre, panique et je garde l'avant, heureusement il y avait un dégagement en face et la camionnette n'était pas encore arrivée ...

Au contraire Terry, la perte de concentration prévient avant d'aller à l'accident. C'est une somme de petites erreurs qui surviennent alors qu'elles ne se produisaient pas avant avec un rythme plus élevé, et qui sonne le signal d'alarme.
Et le fait de repasser à l'arrière du groupe permet de se reposer car justement souvent la queue de groupe est plus lente que l'avant (ça dépend de l'homogénéité du groupe) et de ce fait virages et lignes droites sont enquillés plus tranquillement. Et même si le groupe est très homogène c'est à dire aucune attente des compagnons de queue, et bien il faut accepter de se mettre à la fin quitte à se faire attendre aux intersections en attendant de reprendre un peu du poil de la bête

Superbe initiative Vincent.
Avec les balades que j'ai effectué (sagittaire74, totophe1973, Baz, faress) je confirme la clarté de ton tableau!

belle initiative sur ce sujet
avec les images , c'est plus clair

MERCI aux Organisateurs de ballades

Merci Vincent pour tes détails

cela reflète bien les ouvreurs avec qui j'ai déja roulé, N°7, Nemqualited, Totophe1973 et Faress

leurs rythmes sont différents et chacun peut trouver son style et son allure, et je tiens à souligner leur travail car préparer un RB prend du temps, de l'initiative, de l'organisation tout en ayant le soucis de la sécurité (pendant les briefings de départ), même si chacun d'entre nous est responsable de sa bécane et de la façon de la piloter.


à tous et à la prochaine

Vincent_rubber a écrit: (...)

Enfin, il est vrai que les rythmes sur MIDF sont un peu au-dessus de ce qu'on peut vivre dans d'autres groupes où leur niveau sportif s'apparente plutôt au modéré de MIDF.

C'est certainement mon cas...De toutes façons je n'ai pas le choix avec les 422 kg de ma BigBaby (tous pleins faits tout de même); on verra bien, en tous cas j'espère que je ne serai pas un poids pour le groupe (bah, au pire mon Tom Tom me permettra de vous rejoindre... une fois que vous serez rentrés )

Visley a écrit:yes, super initiative!

Ornyal a écrit:
Je vais probablement recommander ton sujet au nouveaux qui cherchent des balades

oui, ça serait bien car j'avoue que c'est dur de se lancer (surtout en 125 )

j'ai eu du bol, j'ai fait mon baptême sur une sortie de Totophe1973 : l'un des plus neutre et open d'après cette analyse

Oui, je confirme en tant que nouvelle, très pratique ce visuel. Et comme Visley, coup de bol pour moi en 125, première sortie prévue avec Totophe1973 !! Dans son annonce, il écrit clairement que les 125 et SDS sont les bienvenus, ce que je n'ai pas trouvé dans les autres annonces de balades. Donc bravo à Totophe pour son ouverture d'esprit

Bonne idée, ceci dit le rythme des organisateurs evoluent dans le temps, selon l experience de chacun et la zone geographique où rouler. Exemple simple : dernièrement, quelques amis parisiens avec lesquels on roulait en IDF (Holandais et moi même), il y a 2 ans, sont venus rouler dans notre nouvelle region située à l l Ouest entre Bretagne et Suisse Normande (+ de virolos qu en IDF et le Vexin). Ils ont été surpris de notre "progression" et avaient gardé en tête notre façon de rouler "avant en IDF" l un en VFR, l autre en ZX7R avec une sds, sur les routes les + virolantes, ils etaient bien en distance (alors qu avant, il y a 2 ans, ils etaient toujours devant). Bilan, ils changent de modèle de motos tous les deux pour mieux suivre la prochaine fois, et viendront rouler à nouveau, car ils ont adoré.

Aussi, des GO peuvent s adapter et rouler bien en dessous de leur capacité, car ils auront aussi envie d un roulage plus cool par exemple, et partager le plaisir de la moto avec d autres motards.

En résumé, je pense qu il serait intéressant de faire des mises à jour de temps en temps. Autre exemple, nous avons roulé cet été ensemble avec yoda et n7, et quelques autres motards du forum (en privé) et francois n7 qui fait habituellement des virées cool à modéré, a super bien roulé et reussi à nous suivre. Son rythme a donc evolue avec le temps par rapport à l année dernière

Je plussois , NO7 roule désormais à un rythme modéré .
C'est fluide et dynamique et il a des traj propres.
Très bon GO.

je rougis, merci Karine et yoda (en plus c'est la St François)