FORUM MOTARDS IDF | MOTO PARIS ET ILE DE FRANCE

[shijo]

A la fin, n'importe quoi

[Lakota]

... et ce futur modèle se nommera "Bibendum"

[gaz94]

plus besoin de faire de régime

[Lakota]

J'imagine que l'Alpinestar TechAir5 autonome qui doit sortir en mars 2020, devrait être très proche de leur TechAir Street mais au prix de 600€ (au lieu de 1200€ pour le Street + celui du blouson Alpinestar compatible..!) Cf. essai MR 2018 :




Clin d'oeil à BMW qui présentait ce même airbag...:

[Lakota]

Intéressant le commentaire (après 28:50) sur la raison pour laquelle RST a décidé d'intégrer la technologie In&Motion dans leur nouveau blouson... (d'où une des raisons pour lesquelles je préfère, à ce jour, l'airbag par-dessus le blouson quand il n'est pas intégré ) et au prix plutôt bien placé de 670€ apparemment pour le blouson cuir avec airbag intégré :

http://www.moto-net.com/article/-video- ... ncais.html
https://web-moto-concept.fr/produit/equ ... le-l-homme

je l' avais vue l'airbag cette veste intégré , bien mais tu es bloqué a mettre toujours la même veste , toute l'année le jour ou tu veux changer de veste ( aie )

Oui d'où le marché pour les gilets autonomes.

Par contre si, d'une part, d'autres accidents comme ceux dont fait référence le journaliste dans la vidéo pour expliquer le choix de RST, se répétaient au point de convaincre la majorité que la sécurité (et confort ?) est meilleure avec un airbag intégré au blouson compatible et si, d'autre part, les marques généralistes de blousons motos se mettaient à proposer des blousons avec airbag intégré et donc à la longue avec un prix devenant attrayant, on peut imaginer que le gilet airbag intégré au blouson pourrait représenter le plus gros marché des airbag à l'avenir.
D'autant plus si une marque propose un gilet airbag qui puisse se fixer sur l'ensemble de ses modèles...

RST serait donc le pionnier par le prix annoncé aujourd'hui de 679€ blouson avec airbag intégré (et sur la vidéo le blouson cuir ne fait pas du tout bon marché) !

Il ne manquerait plus que les pionniers auprès du public pour l'aspect technique (Alpinestars puis Dainese années 2014-16) décident de revoir leur prix en divisant +/- par 2 le prix actuel de leur ensemble blouson-airbag afin de concurrencer RST.
Mais si cela devait se produire, cela ne serait probablement pas avant de constater les résultats de l'offre gilets airbag autonomes qui ne fait que démarrer.

Cela dit si ces deux marques italiennes comptent continuer à vendre leur ensemble blouson ou combi avec airbag intégré, cela risque d'être quasi mission impossible avec un prix correspondant à environ le double (voire plus selon les modèles) face à la nouvelle offre de RST...

Bref, une évolution intéressante à suivre.

[gaz94]

pour la sécurité de tous souhaitons le
vue que nous sommes dans un monde de profit
je vois mal les marques baisser leur produit
il faudrait plus de concurrent

[Lakota]

pour la sécurité de tous souhaitons le vue que nous sommes dans un monde de profit je vois mal les marques baisser leur produit il faudrait plus de concurrent

Avec l'offre de RST, je vois mal comment Dainese en particulier pourra maintenir un tel prix (rien de nouveau, c'est la loi du marché) :

Sur le site Dainese : blouson cuir + airbag intégré = 1600 €uros
https://www.dainese.com/fr/fr/moto/coll ... ir#start=1


Sur le site BIHR : blouson cuir RST avec airbag intégré In&Motion = 679 €uros soit 42% du prix Dainese !!!! (+ abonnement In&Motion)
https://www.bihr.eu/fr/fr/blouson-rst-g ... 4000700171

Et pour 400€ de moins que le prix du blouson/airbag Dainese, RST propose une combinaison cuir avec l'airbag intégré In&Motion (+ abonnement) !! : https://www.bihr.eu/fr/fr/combinaison-r ... 6000070171

[gaz94]

pour la personne qui souhaite investir dans sa sécurité , il y a le choix
les produits évoluent dans le bon sens

[Lakota]

pour la personne qui souhaite investir dans sa sécurité , il y a le choix
les produits évoluent dans le bon sens

Oui comme par exemple avec cette promo chez Dainese : 960€ blouson cuir + airbag intégré c'est environ 110€ moins cher que le RST cité précédemment (quand on additionne le prix total de l'abonnement In&Motion ou dans le cas de l'achat intégral de l'airbag In&M.) : https://www.dainese.com/fr/fr/promotion ... HITE&cgid=
(et selon la description incluant des protections niveau 2 à l'avant comme dans le dos)

[Lakota]

Sur le In&Motion :

à partir de 17:15 environ, on imagine bien que si le blouson n'est pas adapté, le gilet airbag aura au minimum une efficacité moindre et au pire un risque de blessure ne serait pas exclus. Reportage en tous cas intéressant avec ce représentant de la marque.


Témoignages extraits du site In&Motion :

[Lakota]

http://www.airbagforbike.com/home.html

[Lakota]

Il est écrit dans la notice d’utilisation du système airbag Dainese D-AIR intégré aux blousons Dainese, que dans le cas d’impact contre un véhicule, le système risque de ne pas se déclencher immédiatement après ce 1er impact mais juste après soit lors du 2nd impact (normalement contre le sol) et « puisque le système n’est pas fixé sur la moto mais uniquement intégré dans le gilet ».
Comme, à ma connaissance, seul le futur Hélite proposera un capteur à monter sur la fourche, j’en déduis que cet inconvénient est commun à tous les gilets airbag (In&Motion et TechAir-5) ?

Extrait manuel Dainese :
“In the case of direct impact between the motorcycle and another vehicle or object in general, the D-AIR STREET SMART CHEST 1 is effective for the “second impact”, i.e. the system inflates before the impact with other objects, such as the road surface, and not the obstacle of direct impact of the motorcycle.
The System may not be triggered immediately after impact of the motorcycle against an obstacle,
as the sensors that identify the condition for activation are integrated inside the D-AIR STREET SMART CHEST 1 and not installed on the vehicle itself.
Therefore, in the case of impact of the motorcycle against a car, the D-AIR STREET SMART CHEST 1 may not inflate before the impact of the user against this obstacle (“first impact”).

[Lakota]

J'ai contacté la société Hélite qui vient de me confirmer que leur gilet autonome Turtle devrait sortir la deuxième quinzaine d’avril 2020 (prix à déterminer, j'imagine autour de 600€ et il n'y a pas d'abonnement supplémentaire).

Ils considèrent que le gros avantage de leur gilet par rapport à ceux de la concurrence est l'option d’un capteur à installer sur la fourche qui permettra de mieux détecter les cas de collisions et ce, que ce soit une collision frontale mais aussi si l’on vient à être percuté en latéral ou par l’arrière.
Selon eux c’est un avantage non négligeable et Helite serait la seule marque, à ce jour, à avoir ce genre de capteur associé à un gilet autonome.
Ce capteur permettrait aussi de réduire considérablement le temps de détection d’un impact mais aussi de détecter des impacts que les concurrents seraient incapables de détecter.

La journée officielle de présentation à la presse de cette nouvelle technologie était prévue ce 18 mars mais elle a été annulée à cause des mesures contre le coronavirus.

Je vais donc attendre les tests par la presse de ce gilet et en particulier.

Je leur avais acheté un filaire en 2016 au coloris souhaité (ils avaient une gamme importante de coloris) et j'ai été très satisfait de leur gilet ainsi que de leur contact "personnalisé" (réponse rapide et toujours satisfaisante).

Quand je les ai contactés hier dimanche, j'ai reçu leur réponse hier soir et Ils se souvenaient de mes interrogations en 2015 avant de décider de mon achat de leur gilet en 2016. .
Ils m'ont par ailleurs proposé de m'inviter lors de leur présentation officielle des nouveaux produits et d'assister à des crash-tests et aussi d'en profiter pour visiter rapidement leur usine à Dijon. Je ne sais pas encore si je pourrai m'y rendre mais l'envie ne manque pas.

https://helite.com/Technologie-Airbag-Electronique



Extrait de leur site :
Nous assurons une détection : entre 31 ms et 60 ms pour une vitesse de 35 km ( qui couvre 85% des accidents).
Nous avons réalisé des tests avec l’UTAC (Union technique de l’Automobile, du Motocycle et du Cycle). Ces tests ont permis de valider nos temps de détection.
Test lors d’un choc frontal contre un véhicule à l’arrêt:
- Temps de détection du capteur SDU sur la fourche de la moto : 31 ms
- Temps de détection du capteur CDU dans le gilet airbag : 62ms
- Temps de détection airbag autonome concurrent : 95 ms

[Valhnad]

Perso si ça rentre je pense essayer le tech air 5

[Lakota]

Apparemment le TechAir-5 serait celui qui protégerait le mieux du point de vue surface et l'Hélite du point de vue rapidité grâce à son capteur fourche et selon les situations.
A suivre donc avec nos expériences perso. (enfin si possible sans chute) après les avoir achetés.
J'ai été attiré par le In&Motion mais décidément, payer un abonnement pour un gilet, ce n'est pas mon truc (ni payer 800€ si je décidais de l'acheter sans abonnement).

[Lakota]

Hélite : Lancement imminent du e-GP Air, l'airbag électronique piste pour les pilotes (celui pour la route devrait suivre) :
https://www.helite.com/lancement-egpair ... otes-piste

[Lakota]

Perso si ça rentre je pense essayer le tech air 5

tu nous diras si supportable en été...



(pas trouvé pour l'instant de présentation plus récente, à mon grand regret vu le niveau d' (in)compétence de la commerciale de ce site de ventes...ah si j'ai tout de même appris grâce à elle que 1000 millisecondes = 1 seconde !)

[Lakota]

Apparemment, le TechAir5 est dispo : https://www.teamaxe.com/fr/gilet-airbag ... 3-taille-l

et aussi les 2 premiers modèles autonomes "Hélite" (circuit et route) sont annoncés comme dispo sur leur site en tous cas :
https://helite.com/airbag-moto-electron ... urtle-noir

Avec le In&Motion et la Dainese Smart Jacket, cela en fait 4 à la vente parmi les meilleurs gilets airbag autonomes !

Reste à espérer un essai comparatif de ces 4 gilets et qui pourrait me décider. Pour l'instant je serais plutôt attiré par l'Hélite et suis allergique à l'abonnement du In&Motion mais c'est trop tôt pour être sûr de mon choix.

[Lakota]

Dans le numéro d'avril de MotoMag, essai de la Smart Jacket :

pour : confort d'usage et aspects pratiques

contre : zones de protection minimales et coût de remise en état

[Lakota]

Un client satisfait du gilet airbag Hélite filaire pour circuit (ça date un peu) -le même est dispo ce mois-ci sans câble- :

Parfait, protection des plus efficace tout en se faisant oublier quand on le porte
Je me décide à rédiger un avis qui j’espère vous aideras à vous offrir cet accessoire indispensable... J'ai acheté ce gilet il y a bientôt deux moi. J'ai malheureusement eu l'occasion de tester son efficacité lors d'une chute à environ 130km/h circuit. Je me suis ensuite fait percuter à deux reprises par d'autre concurrents, le premier impact cale pieds dans le bas du dos et plaquage au sol puis le second je prends littéralement une moto sur tout mon coté gauche. Le gilet a plus que je joué son rôle car je n'ai eu que des bleus !! Je ne roulerais plus jamais sans, il m'à éviter, je suppose de bien belles blessures !
J'ai contacter directement la société Hélite, j'ai eu un devis, je leurs ai expédier et il me l'on ensuite révisé et réparer en 2 semaines environs pour à peine un tiers de son prix neuf (tout l'arrière était déchiré ainsi que les soufflet mais le système airbag était intact).
Pour preuve voir vidéo sur youtube : "Crash Ultimate Cup Dijon Beginner 1000 course 2"
Merci à Motoblouz de m'avoir permis d'avoir ce gilet en profitant d'une promo ponctuelle et merci à Helite pour leurs sérieux, leurs rapidité et leur professionnalisme.
N'hésitez pas si vous vous poser la question, c'est le meilleurs rapport qualité prix pour pistard. Surtout qu'on peux le reconditionner soit même en cas de petite chute et qu'en cas de besoin le SAV Helite est au top ! Rien à voir avec les combi intégrale vendu par des marques Italienne, qui sont serte géniales, mais plus contraignante et plus chère à la réparation.

[Krän]

Il y a d'éternelles polémiques sur le prix d'achat, les coûts d'entretien, les conditions de déclenchement, les contraintes à le porter, ... Voire la "philosophie motard" ou le fait que "il suffit de savoir piloter plutôt que de prévoir de tomber"...

Ce que je sais, à mon petit niveau, c'est qu'ayant eu l'occasion de tester des chutes avec et sans, j'ai pu faire la différence et avoir une idée de ce que ça peut apporter.

Les deux chutes (fourches hs, roue, diverses pièces, plus de 2000€ de réparations les deux fois, c'était pas des 'petites' chutes à basse vitesse, bien que ça puisse faire très/pluS mal aussi selon conditions) étaient durant ma première année de permis, par manque d'expérience ni plus ni moins.

Des dizaines de milliers de kilomètres plus tard, et quelques années de permis en plus sur machines plus "joueuses", je le porte toujours, le même, et j'espère bien ne jamais le re-déclencher.

Je connais les "limites" des produits (conditions et temps de déclenchement), je ne prends pas plus de risques sous prétexte que j'en porte un (autre sujet de 'polémique'...quand certains n'aiment pas quelque chose tout est bon pour essayer de le remettre en cause je crois), ces deux expériences me suffisent à estimer que ça peut être utile.

Je le rejoins donc dans son observation, parfois une/des mauvaises expériences personnelles valent mieux qu'un discours commercial, ou de détracteurs aux motivations énigmatiques, pour estimer l'intérêt d'un produit de protection personnel.

Même observation pour le casque, le blouson, le pantalon, les gants, les bottes, quand tu te gaufres ou te fais renverser et que tu regardes les 'impacts' t'es pas mécontent qu'il y ait eu ça entre le sol et toi.

Mais "ça n'arrive qu'aux autres" à ce qu'il paraît.

[Lakota]

Rien ne vaut l'expérience...

[Lakota]

Les Hélites autonomes devraient bientôt arriver en magasin.

En option et sur demande, plusieurs coloris seront disponibles (délai supplémentaire).

[Lakota]

Les Hélites autonomes devraient bientôt arriver en magasin.

En option et sur demande, plusieurs coloris seront disponibles (délai supplémentaire).

Et normalement les mêmes coloris que pour les modèles filaires :

[Bekayane]

Il y a d'éternelles polémiques sur le prix d'achat, les coûts d'entretien, les conditions de déclenchement, les contraintes à le porter, ... Voire la "philosophie motard" ou le fait que "il suffit de savoir piloter plutôt que de prévoir de tomber"...
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Même observation pour le casque, le blouson, le pantalon, les gants, les bottes, quand tu te gaufres ou te fais renverser et que tu regardes les 'impacts' t'es pas mécontent qu'il y ait eu ça entre le sol et toi.

Mais "ça n'arrive qu'aux autres" à ce qu'il paraît.

Merci pour retour, j'espère ne jamais à avoir une expérience à partager (surtout autant) de chute.

Je suis d'accord sur le fait que rien ne vaut mieux que les fait pour en parler. Etant jeune motard sur les routes, je me doutais qu'un casque protégé, mais bon j'ai découvert à quel point lorsque j'ai percuté un par-choque de face même à faible allure. Je ne serait pas ici si à écrire sinon

Je prévois aussi de me prendre un gilet airbag. Je voulais m'abonner à l'In&Motion car je trouve que 3 ans pour qu'il soit amorti, c'est long. Au moins j'aurais une niveau version dans 3 ans. Même si je redoute la tenue de cosmonaute surtout en été et j'attendais un peu de voir si mon blouson est compatible

Mais depuis que j'ai lu les derniers posts, je m'interroge encore plus sur le choix , je crois que je vais attendre des comparatifs.